杜金山：高效课堂的实践者们，经过近20年的实践和理论探索，发现围绕教育的一些根本性问题的分析与解答，经常陷入相互矛盾，甚至激烈对抗的状态。难道教育真的“公说公有理，婆说婆有理”，没有一个“道统”吗？最终，我们发现，要想实现“公”“婆”一家亲，需要从根本上回答教育到底是什么的问题。没有对这个问题的根本性追问，就很难有一个系统的、整体的理论建构。
李平：这就是最近几年来，高效课堂的研究者和实践者一直寻找的关于教育的那个原点吧？
杜金山：是。教育学，就是人学；教育，就是关于人的事业。教育就是关于帮助受教育者发现人、发展人、成就人、成为人和超越人的事业和学问。教育出发于人，终止于人。人，既是教育的目的，也是教育的全部，但正像农业不是具体的农作物一样，教育也不是人本身。
李平：苏霍姆林斯基曾经说过，教育首先是人学。那么应该如何理解“人学”？
杜金山：为了表述的方便，我们姑且把“教育是关于人的事业”简称为“人业”。现在我们比较一下工业、农业与“人业”，在比较中再继续加深对教育本质属性的理解，从而为正确理解高效课堂奠定基础。你可以试着思考一下，工业和农业的重要性和本质区别。
李平：若从国家、民族现实发展的层面看，没有工业，国家既不会富裕更不会强大，我国近代史的发展就是证明。同时，工业产生于农业之后，没有科学技术的进步，就不会有现代工业。
杜金山：那要是从人类的层面上看呢？
李平：结论似乎正好相反。没有工业，人类依然存在，但若没有了广义的农业，人类将无法生存。人类可以制造出非常现代、功能强大的产品，但无论是目前还是可以想象的将来，人类的科学技术和工业能力再强大，也无法靠人工和机器组装出一个有生命力的小草、蚂蚁或者小鱼。所以，从这个意义上讲，广义上的农业远比工业复杂。农业无论多进步，人都不可能绝对地决定农业的结果，但在工业中，人可以是工业结果的决定者。
杜金山：很有意思，从不同的格局出发，同样事物间的比较竟然得出了完全相反的结论，而且，两个结论都有道理，看起来很有点“二律背反”的意思。所以，辩论、分析、推理等活动，一定要注意起点、方法和条件，不然就会出现“公”“婆”反目的现象。我们谈教育、谈改革，也要注意起点、思维方法和格局。高效课堂谈的教育，是从根本出发，基于本质属性的大教育、真教育、正教育。
下面，咱们试着进行一下“三业”（工业、农业和“人业”）之间的比较，给教育定定位，帮教育找回应有的尊严，并解答一下那个所谓的“二律背反”问题。
工业与农业相比，工业的产品没有生命，而农业即使是狭义的，其产品也是有生命的。今天，再发达的人工智能，也不能说是有生命的。“人业”相对于狭义的农业（植物部分），不仅是有生命的，而且是有“自性”的。工业的产品都是被决定的，处于真正的被动中，只能被人所创造。农业产品，由于其自有生命力的作用，已不再是被制造的，所以，它有了主动性，会主动寻找阳光、水分、营养等，所以没有绝对被动的农业产品。“人业”由于人具有更为高级的自性，具备了更高级的自由和主动性，即人的自由意志和自我选择。所以，所有的人都是主动的，所有的成长都是主动的，世上就没有真正被动的人。
李平：没错，平时所言的被动，其实是一种被主动！因为只要有生命，就会主动选择！高效课堂强调尊重生命，就是强调尊重生命的主动性、主体性。如果教育的设计是按照主体对客体的行为（比如工业），就必然变得简单、单向、武断，而且会违背生命、扼杀生命；如果教育按照主体间的行为方式设计和实施，就会变得极其复杂，双向甚至是多向，但这样的教育遵循了生命的成长规律，既不代替成长，又会摆正位置，呵护成长。
杜金山：是的。因为，无论教育者有没有意识到、尊重不尊重生命成长的主体性、主动性和人的自由意志，生命体的主体性、主动性和自由意志都依然存在。违背它，不仅会有伤害，而且效果一定大打折扣（生命的残缺）；尊重它，顺应它，才是对生命的敬重，才是有人性的教育（健康的生命）。教育者要成为生命成长的环境和助产士，千万不要试图制造生命，用自己的行为替代生命成长的主体性，恶意控制生命成长的主动性，更不得扼杀作为人的自由意志。
李平：高效课堂就是这样理解教育、理解生命和成长的，其理论和实践就是建立在这样的基础之上的。那么，为何在另一个层面上，会得出相反的结论呢？
杜金山：对教育重要性的认识，虽然也有分歧，但至少在表面上，社会各个层级人士的表现还是比较一致的（虽然重视的点区别极大），但对教育究竟是复杂的还是简单的，却常常陷入激烈的争论中，“公”“婆”看似都有理。依我看，争的原因，是出发点、格局、思维方式、价值取向以及对教育本质属性理解的差异造成的。
简单地说，教育的复杂在于任何教育者都不能左右和决定被教育者的生命成长历程和结果。人的生命，不是任何高明的教育者可以制造出来的。教育的简单在于，教育不是生命本身，他只是提供生命成长的环境和给予适当的帮助（助产），而生命的本质属性决定了，任何成长都是生命体自己完成的，换言之，所有的成长都是自己在成长，所有的教育从本质上讲都是自育。原始森林是茂盛的，人工林也可以是茂盛的，它们的不同点在于原始森林的环境因素里没有人工的成分，人工林的环境因素里有人工的成分，但成长都是树木自己的事。所以，大富大贵的家庭可能出纨绔子弟，寒门布衣家庭也可能飞出龙凤。 （李平：北京市房山区第二中学校长助理，杜金山：本报特聘专家、山东省兖州一中原校长）
